Entretien avec Vincenz Sala et Ursula Döbereiner

Vincenz Sala : Dans un texte de Volker Pantenburg, j’ai lu une improvisation sur le mot “ET” dans le contexte de tes dessins, qui m’a plu. On y lit entre autres: : “Le ET est le titre et le sujet, ce qui ordonne et ce qui est ordonné, et en apparaissant des deux côtés de cette ligne de séparation ordonnatrice, il crée le désordre…”. La présentation de ta deuxième exposition chez Vincenz Sala est-elle due au désir de mettre de l’ordre dans tes immenses archives de dessins et d’esquisses ?

Ursula Döbereiner : Volker le décrit très bien dans son texte et touche ainsi le cœur de ma façon de travailler. Dans l’exposition chez vous, je présente une sélection de mes dessins de ces dernières années sous le titre “UND”. “UND” est une archive temporairement accessible, une boîte à fiches modulaire. J’essaie moins de créer de l’ordre que de libérer le potentiel esthétique du désordre.

Vincenz Sala : Laisser le désordre en désordre ? Ou mettre de l’ordre dans un désordre ordonné ?

Ursula Döbereiner : Les deux, j’utilise aussi des catégories d’ordre qui, comme le ET, peuvent être à la fois motif et méthode. Avec l’accrochage dans la galerie, j’essaie de rendre visible un système de référence et des structures narratives possibles au sein de mes archives. Ainsi, les dessins et impressions individuels ne sont jamais lus individuellement, mais toujours dans le contexte de leur voisinage immédiat et par rapport à tous les autres travaux dans les archives.

Vincenz Sala : Qu’est-ce qui fait partie de ta sélection ?

Ursula Döbereiner : Je me demande bien sûr aussi comment les décisions sont prises. Qu’est-ce qui est décidé et qu’est-ce qui est laissé au processus ou à la dynamique propre et à la résistance du matériau ? Parfois, on passe à côté de quelque chose et on ne se rend même pas compte qu’une décision aurait pu être prise. La plupart du temps, j’établis des règles du jeu qui automatisent les décisions…

Vincenz Sala : … Par exemple ?

Ursula Döbereiner : … D’autre part, je m’intéresse aussi à contourner ces règles et systèmes et à les contaminer par des décisions intuitives et irrationnelles. Il peut s’agir de décisions prises sur un coup de tête, par goût, par manque de temps, par impatience, par enthousiasme ou par lassitude, etc.

Vincenz Sala : Tu ne travailles pas seulement avec des crayons, mais tu laisses des traceurs et des imprimantes manipulées faire pour toi ce que tu ne pourrais pas faire avec ta main. Une complémentarité, une amitié, une curiosité pour l’imprévu ou un calcul ?

Ursula Döbereiner : Oui, je manipule des appareils numériques et analogiques et les utilise en partie contre leur fonction initiale. Je travaille avec différentes méthodes de reproduction et d’impression et j’expérimente avec différents scanners.
Je ne reproduis pas des motifs prédéfinis, mais j’utilise ces appareils comme des machines à dessiner avec leurs propres conditions et possibilités.

Vincenz Sala : Une utilisation résiduelle des possibilités de reproduction numérique ?

Ursula Döbereiner : Oui, peut-être. Mais j’essaie de ne pas faire de différence entre ce qui est réel et ce qui reste. Je développe mon travail honnêtement à partir des questions qui se posent lors de l’utilisation de ces appareils et du matériel lui-même, et j’intègre tous les phénomènes impliqués dans le processus. Je m’intéresse au transfert et au feedback entre l’écriture et l’automatisation, l’analogique et le numérique, le matériel et l’idée, le plan et la perturbation, l’ego et le collectif.
De plus, ces appareils et procédés apparaissent historiquement et dans notre quotidien dans des contextes très différents. Par exemple, l’hectographie est un procédé d’impression qui était déjà obsolète à l’époque où j’étais à l’école et qui a continué à être utilisé jusqu’à ce qu’il soit remplacé par des photocopieuses. C’est une méthode de réimpression avec des matrices. Les enseignants ont distribué ces feuilles et toute la classe a immédiatement essayé d’absorber l’odeur d’alcool des feuilles. Je garde un souvenir très fort de cette odeur.

Vincenz Sala : Oh, c’est pareil pour moi, avec en plus le bruit de la manivelle sur les appareils que j’ai pu utiliser de temps en temps … puis-je déduire de ton souvenir de ces matériaux de travail bon marché et éphémères ta fascination pour les stylos à bille comme outils pour tes dessins ?

Ursula Döbereiner : Oui, j’aime les matériaux de travail qui sont liés à notre quotidien, à nos désirs et à nos souvenirs. J’aime le potentiel narratif des matériaux et des outils, c’est aussi important pour moi que les propriétés physiques.

Vincenz Sala : Une dernière question bête : ta musique, dans différentes constellations, a-t-elle un lien avec ton travail de dessin ?

Ursula Döbereiner : Oui, bien sûr, ce que j’ai dit sur la manipulation des outils de dessin et de numérisation s’applique bien sûr aussi aux générateurs de sons numériques et analogiques, aux méthodes d’enregistrement et de lecture. Ici aussi, tout tourne autour du potentiel multiple de l’interaction et de la conditionnalité mutuelle du matériau, de l’espace, du dessin et du son. L’espace peut être la structure architecturale concrète, l’espace urbain ou le contexte social.*